![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
royal-guardian.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aКак разбиваются все аргументы слабоумных салоедов? А вот так:
Нация и антропологический тип-разные понятия, "украинцев" или "русских" в расовом плане не существует (есть балтиды, нордиды, гориды и тд). Нация существует в нашем и общественном воображении, понятие договорное с целью организовать рынки сбыта. Раньше, обьединению людей служили религия и фигура монарха/князя/феодала. С понижением уровня религиозности, а также с десакрализацией фигуры правителя (в обоих случаях, ввиду, улучшения информированности и уровня знаний населения), элите нужно было придумать способ ''связать'' людей. Таким образом были придуманы "нации".
Первыми нациями стали испанцы и французы в результате обьединения княжеств и образования империй (до этого были всякие кастильцы, бургундцы и тд) (15-16 вв). Русские стали нацией при Петре, украинцы при большевиках.
Нации включают в себя представителей разных антропологических типов. Так немцы инкорпорируют медов-баварцев, балтидов-пруссов и тд. Украинцы, имеют альпиноидов (румыно-молдавское население Галичины), переднеазиатов (наследие от тюркоязычных племен, к примеру черкасы).
Теперь о финно-уграх и славянах. И те, и те, как и кельты, германцы, тюрки являются языковыми группами. Что это значит? Это значит, что группы народов связаны происхождением языков, но вот общности в плане расы там нет. Так к финно-уграм относятся представители "белой расы" (финны, венгры) и представители "монголоидной" (ханты, манси). А к славянам представители "средиземноморской расы" (сербы), а также "северо-европеидной" (поляки)
Нация и антропологический тип-разные понятия, "украинцев" или "русских" в расовом плане не существует (есть балтиды, нордиды, гориды и тд). Нация существует в нашем и общественном воображении, понятие договорное с целью организовать рынки сбыта. Раньше, обьединению людей служили религия и фигура монарха/князя/феодала. С понижением уровня религиозности, а также с десакрализацией фигуры правителя (в обоих случаях, ввиду, улучшения информированности и уровня знаний населения), элите нужно было придумать способ ''связать'' людей. Таким образом были придуманы "нации".
Первыми нациями стали испанцы и французы в результате обьединения княжеств и образования империй (до этого были всякие кастильцы, бургундцы и тд) (15-16 вв). Русские стали нацией при Петре, украинцы при большевиках.
Нации включают в себя представителей разных антропологических типов. Так немцы инкорпорируют медов-баварцев, балтидов-пруссов и тд. Украинцы, имеют альпиноидов (румыно-молдавское население Галичины), переднеазиатов (наследие от тюркоязычных племен, к примеру черкасы).
Теперь о финно-уграх и славянах. И те, и те, как и кельты, германцы, тюрки являются языковыми группами. Что это значит? Это значит, что группы народов связаны происхождением языков, но вот общности в плане расы там нет. Так к финно-уграм относятся представители "белой расы" (финны, венгры) и представители "монголоидной" (ханты, манси). А к славянам представители "средиземноморской расы" (сербы), а также "северо-европеидной" (поляки)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-27 12:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 12:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 12:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 01:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 01:39 am (UTC)Слід мати на увазі, що між усіма антропологічними областями немає різких відмінностей: вони досить близькі до центральноукраїнської області, яка охоплює переважну більшість територіальних груп українського народу (понад 75 % сільської людності). Це, до речі, визнав і сам В. Дяченко — один із опонентів Ф. Вовка. «Українці, — зауважував він, — загалом антропологічне менш різнорідні, ніж, наприклад, німці або італійці, південні і північні групи яких дуже відрізняються за антропологічним складом (пігментацією і рядом інших ознак)». Отже, Вовкова теза про відносну антропологічну однорідність українців, довкола котрої було зламано стільки списів, в основному витримала випробування часом. Це ж стосується і його висновків про основні напрямки антропологічних зв’язків українського народу.
http://litopys.org.ua/segeda/se03.htm
no subject
Date: 2012-11-27 01:42 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 01:56 am (UTC)Холопи були нацією?
"...Великому государю царю и великому князю Петру Алексеевичю всеа Великая и Малыя и Белыя Росии самодержцу холоп твой Алешка Шеин челом бьет..."
"...Великому г-рю д. и в. к. Петру Алексеевичу всеа Великия и Малыя и Белыя России самодержцу холоп твой Димитрей Унковской челом бьет..."
"...Великому Гос. Ц. и Вел. К. Петру Алексеевичу бьет челом холоп твой симбирянин Лука Петров, сын Скорятина..."
...
Цікавий поворот. Росіяни - нація царських холопів.
ґґґґґ
no subject
Date: 2012-11-27 02:09 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 02:18 am (UTC)???
ХОЛОП м. (халупник?) крепкий земле и господину, дворовый, крепостной человек, либо купленный, раб.
(словник Даля)
"...Петру Алексеевичу всеа Великия и Малыя и Белыя Росии Самодержцем, холопи ваши Бориско Шереметев с товарыщы челом бьют..."
От жеж дійсно, нація холопів, нація рабів.
"...Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,..."
Лермонтов М. Ю.
1841
((:
(i по секрету скажу що російської нації і сьогодні не існує)
no subject
Date: 2012-11-27 02:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 02:37 am (UTC)Це у них традиційне положення суспільства ще від часів знищення Новгороду із його традиціями народного віча.
no subject
Date: 2012-11-27 02:47 am (UTC)останавливаясь, доканчивал зачатую борозду. - Бог в помощь, - повторил я.
- Спасибо, барин, - говорил мне пахарь, отряхая сошник и перенося соху
на новую борозду.
- Ты, конечно, раскольник, что пашешь по воскресеньям?
- Нет, барин, я прямым крестом крещусь, - сказал он, показывая мне
сложенные три перста. - А бог милостив, с голоду умирать не велит, когда
есть силы и семья.
- Разве тебе во всю неделю нет времени работать, что ты и воскресенью
не спускаешь, да еще и в самый жар?
- В неделе-то, барин, шесть дней, а мы шесть раз в неделю ходим на
барщину; да под вечером возим вставшее в лесу сено на господский двор, коли
погода хороша; а бабы и девки для прогулки ходят по праздникам в лес по
грибы да по ягоды. Дай бог, - крестяся, - чтоб под вечер сегодня дождик
пошел. Барин, коли есть у тебя свои мужички, так они того же у господа
молят.
Александр Николаевич Радищев.
Путешествие из Петербурга в Москву
-------------------------
И вот, вопрос, кто же из вас двоих с Радищевым врет...
no subject
Date: 2012-11-27 02:51 am (UTC)LOL
no subject
Date: 2012-11-27 02:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 02:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 03:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 03:02 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 03:02 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 03:05 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 03:07 am (UTC)Я так понимаю, у вас нет сомнений, что Радищев врет. Ясно, что иначе придется признать себя лжецом, коим вы несомненно являетесь.
Указом Екатерины II от 4 сентября 1790 года Радищев признавался «виновным в преступлении присяги и должности подданного изданием книги… наполненной самыми вредными умствованиями, разрушающими покой общественный, умаляющими должное ко властям уважение, стремящимися к тому, чтобы произвести в народе негодование противу начальников и начальства и наконец оскорбительными и неистовыми изражениями противу сана и власти царской». Радищева приговорили к смертной казни, но «по милосердию и для всеобщей радости» казнь была заменена десятилетней ссылкой в Илимский острог[6]. Почти весь тираж романа был уничтожен. Сам роман оказался под запретом, снятым только в 1905 году.
no subject
Date: 2012-11-27 03:08 am (UTC)(((:
no subject
Date: 2012-11-27 03:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 03:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 03:13 am (UTC)Ну a від цих слів твій русколобий комплекс неповноцінності тебе хоч трошки попустив?
((:
no subject
Date: 2012-11-27 03:14 am (UTC)То же самое заключение напрашивается и при обращении к истории Древней Руси, допетровской России и украинско-белорусских земель. Опыт Древней Руси, России и Рутении (украинско-белорусских земель) совмещает черты двух традиций - в том смысле, что оба типа дискурсов (« западный » и « византийский ») сосуществовали и соперничали в средневековой и раннемодерной культуре восточных славян. Византийцы виделись в этих дискурсах « греками » и самовосприятие (представления о « русских », « русском » и т.п.) приобрело « этническую » окраску уже во времена Киевской Руси. Однако представляется, что
а) уже в восточнославянском средневековье мы видим немало существенных отклонений от западного образца (« языки » вместо « nationes », « люди » вместо « народа » /« polulus »/ « natio » / « gens » ; некоторые особенности в том, как эволюционировали представления о коллективной « протонациональной » идентичности в XI-XV вв. и т.д.) ;
б) эти « отклонения » росли в числе и углублялись в своем содержании в Московской Руси в XVI-XVII вв. (представления о « Святой Руси », Руси/русских как « Новом Израиле », Россия как « Третьем Риме », странное восприятие « чужих » в категориях почти одной лишь конфессиональной, политической и пространственной, а не « этнической » чуждости, аналогичная по логике полная и твердая привязанность к конфессиональному, династическому и политико-государственному принципам в построение самоидентификации ;
в) в украинско-белорусских землях соревнование « византийской » и « западной » моделей было весьма упорным и завершилось (по крайней мере, в культуре элит) победой именно « западной » модели к середине XVII века ;
Вводный доклад М. В. Дмитриева (МГУ), Проблематика исследовательского проекта « Confessiones et nations. Конфессиональные традиции и протонациональные дискурсы в истории Европы