[identity profile] mysliwiec.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Знаете- почему все эти "Письма русскому другу", "Послания россиянам от украинцев" не находят адекватного понимания у россиян?
Потому что у украинцев и у русских разная аксиоматика.
Вплоть до того, что даже одни и те же термины они понимают по-разному.


Пример:

1) Мальчик говорит мальчику про их ровестницу девочку :
- "Девочка гуляет"...

2) Мужчина говорит мужчине про их ровесницу женщину:
- "Девочка гуляет"....

3) Мужчина говорит другому мужчине о их ровестнице:
- "Девочка нагуляла"

4) Мальчик говорит мальчику о их ровестнице:
- "Девочка нагулялась"
(разница всего лишь в одном "сь"- как между "русский" и "руський")


Вопрос :

1) И первый мальчик и мужчина, когда говорили "гуляет"- имели в виду одно и тоже?

2) И второй мальчик и мужчина, когда слышали "гуляет" - поняли одно и то же?

3) Мальчик адекватно понял/прочувствовал то, что имел в виду мужчина?

4) И дети и взрослые говорили об одном и том же?

Вот так и здесь.


Почему так,- есть у меня соображения.
А вы как думаете?

Date: 2014-05-31 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
Между прочим, О. Даль сообщает написание русский без двух "с" - руский.

Date: 2014-05-31 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
Про эту теорию не знал, а про Даля - да.
Но ведь и многие слова, ранее применительные в "руском" языке изменились за один век.
Например слова: "мущина" - мужчина, "гишпанский" - испанский, "галстух" -галстук, "конфекты" - конфеты. и т.д.

Date: 2014-05-31 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
Спасибо, прочитаю об этом завтра. Сейчас уже не могу читать.
Ну, ключи я Вам дал для размышлений и понимания некоторых скрытых процессов. Рассмотрите и проанализируйте интересующее с помощью их.

Date: 2014-05-31 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
А, значит, это обрусевшие иностранные слова. Но тем не менее, те-же слова изменились по форме. Вот я о чём. Предыстория их здесь не так важна, главное, что форма слов менялась.
В русском языке главенствует такой принцип как фонетическая приспособляемость, благодаря которому даже сложные слова упрощаются, становясь до комичности простыми, но смысл их всё равно, в принципе, остаётся прежним, правда психолингвистика не отвечает на вопрос - от чего происходит эта фонетическая приспособляемость.
Но форма не столь важно, перед тем, когда меняется содержание. Например, слов "раса" -индийское слово означало когда-то "красота", а преобразовалась в совсем другое понятие - племенная ветвь в роде человеческом. Это происходит из-за того, что с течением времени меняется отношение к ним (как и к символам, некоторые слова символизируют что-то)..

Date: 2014-05-31 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
Относительно остального. Вы правильно упоминаете ситуацию в которой меняется смысл иногда одной и той-же фразы, но не совсем систематично. Здесь можно проще: ввести понятие среды..И тогда получается, что в зависимости от изменения среды действие, а также изначальный смысл фразы меняется. Средой может служить ситуация, или случай, или какие-то другие материальные параметры, главное, что само выражение в разных случаях (ситуации) звучит по-разному.
Вот Вам пример. Идёт преследование национального чувства группы гр-н объединённых по национальному признаку хитрым образом. В социуме, где одной опр. национальности, допустим, 2/3 общего числа всего социума, т.е. большинство, - вводится правдами и неправдами закон по которому он должен нести одну и ту-же ответственность наравне с меньшинством социума. На первый взгляд, установление справедливости - равных прав для всех граждан. а по-сути ущемление прав большинства в угоду меньшинству. Возникает хаос, и ослабление государствообразующей нации, которая создавал государство, значит, вызывает ослабление страны, и порабощение её граждан в зависимости от других более сильных стран, где нет такого "порядка". Так насильственным образом происходит сейчас на Украине.
В России картина аналогичная, только ещё более жёсткая. В неё официально существует несколько статей УК одна другой "чище", например, пресловутая 282 статья, где не грубо привлекая внимание, военными действиями, на глазах всего мiра, а тихо тайно, скрытно, но официально и принятое для все страны, а не для каких-то изолированных частей усердно попирается права русской нации на самоопределение, все её права нарушены, и не стоят ничего даже имеющиеся. Поэтому, когда возникли военные действия, то, чтобы ощутить себя не полной скотиной, а чего-то стоящим существом, личностью, имеющей права, чтобы ощутить вкус жизни, вырваться изх болота смертного, где происходит рабское умирание, - они рванулись воевать с радостью, т.к. это был единственный способ компенсировать свою неполноценность, чисто субъективно разумеется, и ложно что тоже понятно, т.к. с помощью насилия над другими не образуется творческое начало и не образуется ничего вообще, просто происходит самообман будто что-то меняется принципиально в жизни. Правительство РФ организовавшее эту рабскую систему, разумеется использовало осознанное уныние социума, и его желание обрести свободу,чтобы почувствовать себя вне привычного рабского состояния натравив этих убогих рабов на соседнюю страну Украину, где желает также уничтожить национальное самоопределение. Но с помощью русских. Загрести жар чужими руками.
Вот так просто один пример. Есть и другие...

Date: 2014-05-31 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
На самом деле, выигрывает здесь даже не меньшинство, оно и выиграть ничего не может, т.к. на него ложится непосильная задача - оно должно заменить собой угнетённое подобной "законодательной" практикой большинство, взять на себя его функции, но поскольку оно не большинство, разное по природе, то и заменить чужое будет невозможно, а жить надо. Произойдёт хаос. П.ч. нарушена иерархия, а значит, нарушен порядок, который невозможно создать репрессивными и ограничительными средствами как в совке. В итоге мы получаем вялотекущее и унылое антикреативное содержимое с тенденцией к распаду государства.
Относительно Вашего примера, когда демократия хороша до определённого момента, а дальше надо разумно ограничивать маньяков движимых страстями и похотями, которые ни на что не способны кроме как добиваться справедливости, даже если дело не идёт (особенно в этом случае).. Определённые силы возгревают в людях такие чувства, чтобы добиться в обществе хаос, и разложение. Но это внешне.
А внутренне.- гуманизм в чистом виде. Когда Жан-Жака Руссо спросили как он видит улучшение человеческого общества, что по его мнению сделает его счастливым тот сказал: надо убрать все ограничения наложенные им на человека, т.е. вообще все. П.ч. все ограничения это насилие. Но когда ему сказали: а что будет если кто-то не захочет, чтобы его лишили неких ограничений, тот Руссо заявил, что такого надо принудить к убиранию этих ограничений.
Это приговор гуманизму. Не о человеке он заботится в частности и не об обществе вообще,, а об удовлетворении некой теории "справедливости". Человек его не волнует, лишь постольку-поскольку он нужен для его теории.
Такова суть всего этого процесса. Выигрывает здесь не большинство, и меньшинство, а те кто управляет всем этим деструктивным процессом.

Date: 2014-05-31 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
А вот ещё пример влияния "среды" и "основного".
Из предыстории: правда соединённая с ложью или будучи перемешанная, или просто номинально - но то же ложь в которой есть часть правды приобретает силу во много раз большую чем ложь вообще без правды. Сама правда здесь, служит отвлекающим и убеждающим моментом, призвана, чтобы снизить критическое отношение ко лжи, если такое вообще возникнет, или убедить в её оправданности, призвать к доверию ей (лжи)..
А также это может выглядеть таким образом. Берётся некая правда, составляющая среду применения одной единственной лжи. Собственно эта правда и предназначена для того, что бы ложь подействовала. При этом, лжи может быть совсем немного, капля, но специфическая, а правды может быть много, больше напр., 99%. Причём, чем больше правды, тем ложь менее заметна (она и призвана чтобы скрыть ложь). Правда эта не меняется в себе, что добавляет ей большей достоверности, а ложь рядом с ней положенная воспринимается как некая необходимая (но не осознаваемая) важная часть общего процесса - поглощения этой смеси, т.е. отравы..Так происходит п.ч., например, эта правда известна и проверена, но в ней нет ничего нового, что могло бы стимулировать мыслительный, или сердечный процесс познания, но зато она такая, и так преподнесена, чтобы ей обязаны были доверять
Важно ещё вот что правды должно быть много, насколько это возможно, но она должна быть безлика, и т.с. индифферентна ко лжи, капля которой не вступает в реакцию с правдой. Эта "вата", где есть капля яда обязана не реагировать с ним.
Вот тогда ложь проникнет тайно в организм, либо в виде безсознательного (на душевном уровне). либо в виде осознанного, но не увиденного (на духовном уровне) и начнёт постепенно разлагать его приучая ко лжи.
И это ещё не всё...

Date: 2014-06-01 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
Ещё-бы, Вы совершенно правы. Когда я был в Одессе, а это было в 2009 г. то видел, что все говорят по-русски, с украинским акцентом. Скорее всего будет существовать некий усреднённый язык, чтобы все легко понимали друг друга.
Заметил такую вещь: как правило, представители других национальностей знают русский язык, а русские с трудом язык тех национальностей в среде которых они находятся, вообще русскоязычные (к какой-бы национальности не принадлежали) довольно неохотно и с трудом учат иностранные языки.
Возможно это и из-за того, что не считают себя в чём то обязанными перед другими, или "выше" их, а не по лени так, что даже не берут никакого труда изучить иной язык. Но что я заметил: всё равно в Одессе, равно как и в Украине считается неуместно говорить по-московски, т.е. отчётливо, громко выделять каждый звук, без смягчения, некий акцент и фигурирование украинских слов присутствует в речи даже если он и полностью "русский".
"Одесса город интернациональный, в Одессе живут 103 национальности,"
А про это я уже писал выше. Между прочим, это ничто иное как ленинский "Закон об угнетённых нациях", только вместо русского как в России, теперь уже в Украине - украинский. Суть та-же: враги уничтожают национальную идентичность, или право нации на самоопределение. Дело в том, что это глобальный процесс, но каждый видит только одну из своих его частей, а я Вам про то. что это процесс общий. Большевики, или как они теперь называются но представители тех-же сил уничтожают национальные особенности насильственным путём. У них задача: теперь довести украинский народ до такого-же тупого дегенеративного быдла в которые превращён русский народ на настоящий момент, не знающий своей истории, и слушающий своих начальников инородцев, которые ему его историю будут давать. Это кстати, суть т.н. советского интернационализма.
Вот посмотрите, я здесь высказался (http://urb-a.livejournal.com/7150717.html).
Начав с русского "они" добивают теперь всех остальных непокорных. Не чьи-то национальные проблемы их волнуют, а как раз, - все нац. проблемы их не волнуют и мешают им в политике порабощения рода человеческого.
Хотят или нет украинские патриоты осознанию этого факта, но он есть. Разумеется, быть в содружестве с такой нацией как "русская" им не только нельзя посоветовать, но даже более того, однако, суть этого не меняет основного, которое существует заранее, без настоящих видимых процессов.
С помощью национальных разногласий, искусственно созданной войны и противостояния, они выполняют задачу устранения неугодной нации, которой теперь является только украинская как самая многочисленная.
Edited Date: 2014-06-01 08:29 am (UTC)

Date: 2014-06-01 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
А кто именно?
Вавилонская башня, это правда. Господь Бог разрушил условие для её построения. Кстати, это Он дал национальности. Поэтому национальность то, что дано Богом, и не человеку их устранять. А сейчас такая тенденция, что понятие национальности пытаются устранить то под видом интернационализма, то под ещё каким предлогом, например, какой-то человеческой духовности, при этом, выдают её за чуть ли "Божественное", - тогда как национальное становится несущественным в духе Истины, или в Духе. В земной жизни национальное лишь помогает прийти к истине благодаря своим национальным особенностям.
Вы согласны с этим?

Date: 2014-06-01 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
Уж растерялся где отвечать там или здесь.)
Ну конечно, нет. Вавилонская башня это самообман, потому утопия. Никакой Бог им не откроется и не мог быть. Потому Господь Бог устроил разделение языков, чтобы люди не тешили себя безплодной надеждой.
Как я понял из разговора - этот человек считает, что национализм вообще чужд Богу. Но ведь национальность дарована Самим Господом, как-же я могу отвергать её в жизни?
Далее отвержение национального происходит по вере.
Но иудаизм под видом любви к человеку предлагает ему ложь. Бог любит всех несмотря на веру. Это выражение Талмуда входит в противоречие с Ветхим заветом, а именно с самой первой заповедью данной Богом пророку Моисею.
"Да не будет тебе Бог ин." Талмуд вообще богопротивная книга построенная на всевозможных искажениях истинной веры в угоду человеческому. Главное , что в ней нет Христа Спасителя. Кстати, в него вошли очевидно все переложения фарисеев веры в истинного Бога за что их обличал Христос: "вы фарисеи упразднили Закон человеческим преданием". Так и есть. Вообще не надо касаться Талмуда, это не пример для подражания, если только как подсказка как делать не надо.
Но я вижу, что Вы в силу атеистического мiровоззрения пока считаете, что истины нет ни в одной вере (пусть и той которая называется христианской). Вас возможно смущает "закостенелось и несвобода" православия. Однако, принимая православие Вы накладываете ограничения только на своё несовершенство перед Богом предоставляя Ему чувствовать Себя свободней в Вашей душе, где ничто не мешает Богу насыщать истинной премудростью.
Правда есть ещё одно но - нужно терпение, и много терпения. Ну тут уж... как получиться

Date: 2014-06-09 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
Самый читаемый писатель? Остаётся пожалеть человечество в котором "лёгкий жанр" востребован более чем что другое, в частности, анекдоты и блатата.

Date: 2014-06-01 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
Конечно, верю. Видите-ли, даже если Вы и неточно использовать источники для подтверждения явного факта, то суть его это не меняет настолько, что делает его вообще несуществующим.
Но если раньше Россия использовала русификацию своих "вассалов" или подвластных областей для укрепления своей власти, то сейчас т.к. во главе её (или того что называется Россией, хотя это, конечно, не не Россия, а РФ наследница СССР) находятся нерусские, или если быть точнее анти-русские (которых быдло слушает т.к. они играют на его падших страстях) то настоящая "русификация" это способ удержания власти теми нерусским представителями мiровой плутократии кагала являющегося частью мiрового правительства, хотят или не хотят украинцы этого видеть. Хотя, честно говоря, это непросто, ведь для отвода глаз. как дымовая завеса здесь на переднем плане русская агрессия.
Этот факт относится к моей теории двоичной лжи о которой я смогу, при случае, рассказать дальше.

Date: 2014-06-01 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Я думаю, что ты в очередной раз соснул свой палец, для написания бессмысленного поста. Какой? - Руський. Кто? - Русский.

Руський холоп поляков, но(!) русский - гроза поляков.

Учи матчасть, свидомнутый.

Date: 2014-06-01 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] marginalt.livejournal.com
Скотина. ты опять здесь?

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 11:04 am
Powered by Dreamwidth Studios