Почему народы СНГ смешивают "советизм" с "Россией и русскими"?

[royal-guardian.livejournal.com]

На пост-советском пространстве существует консенсус: считать советизм и коммунизм естественным продолжением дореволюционной России и ее империализма. Кроме того, представители народов СНГ любят приписывать "советскость" народным чертам русских, считая тех ее носителями (как не вспомнить кривляющегося дурака Мамардашвилли).

Все эти "Русский народ-химера, без имперскости не может, несет ее окружающим, а советизм это лишь форма" на деле кажутся глупыми взвизгиваниями, но глупыми в данном случае, являются "штепомы" и "котобооды", которые неспособны провести причинно-следственную связь, отыскать происхождение этих фраз, контекст. "Штепомы и котобооды" это всего лишь биомасса, которая выполняет функцию распространения. Придумали же лозунги перечисленные выше, вполне, себе умные люди и с определенной целью.

Дело в том, что в советский период произошел наибольший расцвет культуры и благополучия народов СССР, за счет русских. Поэтому ругать советизм поверх России и русских воспрещается! Как правило сначала идет критика России, а понятие советизм/коммунизм пытаются подменить понятием "русский империализм". Такова риторика абсолютно всех постсоветских стран и ее лидеров. От Джохара Дудаева ("Чечня часть СССР, но не России") до Ющенко. Это советские люди, которые знают и понимают, что их нации и государства находились на привиллигерованном положении в СССР (прим. РСФСР производила 75 процентов от общего ВВП, но уровень жизни и "ништяков" имела самый низкий в союзном государстве). Отсюда и ленивая критика "советскости", так как все националисты и сепаратисты вышли именно из советской среды.



Не ругать Россию и русских значит пагубить саму концепцию на которой стоит "национальное самосознание" народов пост-советского пространства. Основная легенда стран СНГ-"в СССР мы были угнетаемы как и до этого". Убери противопоставление Украины/Беларуси/Казахстана России и от данных стран, ничего не останется.


Сравним же российский империализм и советизм по пунктам:

РИ (Российская Империя)

-имеется метрополия, которая живет лучше, чем ее колонии (метрополия большая, Украина/Беларусь/Казахстан (северная часть) в нее входят), заисключением Финляндии и поздней Польши

-есть привеллигированные сословия, которые заинтересованы в существовании государства (аристократия, чуть позже народившаяся буржуазия, "кулаки" ака зажиточные крестьяне, рост числа которых начал резко увеличиваться с аграрной реформы Столыпина)

-есть колонии, которые эксплатируемы (Средняя Азия, Сибирь)



СССР

-метрополия живет хуже всех колоний, которые стоит называть скорее феодальными образованиями.

-в существовании государства мало кто заинтересован, правящий слой по сравнению с европейскими коллегами живет плохо (именно желание жить зажиточно и привело к распаду Совка, когда элита решила приватизировать ресурсы государства, а от целей отказаться). "Мастадонты" и "небожители", такие как Троцкий, Ягода, Ежов, Маленков, Хрущев и даже возможно Сталин (сделал дело, пошел к черту) легко выброшены на мороз, т.е не являлись хозяевами в прямом смысле слова, а их устранение было несложным.

-колонии ака республики СССР и Варшавского Пакта находятся в привеллигированном положении по отношению к метрополии. Чем дальше от нее, тем лучше жизнь. А вместо эксплуатации идет кормежка окраин.



Закончу, цитатой Мацкевича, поляка-публициста, отнюдь, не имевшего русофильских настроений, но трезво оценивавшего ситуацию:

"Для украинского, белорусского и любого другого национализма, сформировавшегося в конце XIX века (не вдаваясь здесь в историю национального возрождения этих народов) самое главное — язык; на втором месте — этнографические границы этого языка. Форма государственного устройства, общественно-политические проблемы тоже важны, но меньше. Потому-то возможны такие характеристики, как в изданной на Западе "Энциклопедии украинознания" (Нью-Йорк—Мюнхен, 1949): "Украинская культура, литература, искусство, театр и т.п. достигли в годы нэпа (1922-1933) небывалого расцвета". То есть расцвета они достигли при коммунистическом, точнее для тех времен — национал-коммунистическом, строе. Их главный интерес — борьба с т.н. русификацией. Аспекты этой "русификации", которую якобы стремятся проводить большевики, составляют особую главу, которую невозможно включить в данные рассуждения, ибо тогда они чрезвычайно разрослись бы.

Достаточно повторить, что антикоммунизм в чистой форме занимает самое ничтожное место в чаяниях этих народов. Они с наибольшей силой подчеркивают "колониализм" как программную сущность действий Советского Союза ("России"). То есть, как уже говорилось, они сводят эту программу к более узким целям "нормального" имперского государства. "

1973 год

Comments

[mitri2364.livejournal.com]

дык не народы, а правящая верхушка, ну и отдельные энтузиасты озабоченные нацбилдингом
все просто: власть новая, государство фактически тоже новое, укрепить повысить свою легитимность за счет дискредитации предыдущего властного центра, объяснить самим себе и своим подопечным зачем все это нужно
Москва, столица России и СССР, вот и мешают Россию с советами

[royal-guardian.livejournal.com]

"советизм=империя=россия=русские" уже давно разделяется народами СНГ, изначально, да, это была идеология верхушек, но она быстро распространилась. В той же Украине его разделяет бол-во, с плохой или хорошой точки зрения, другой вопрос. Но знак равенством между СССР, РИ и русскими там стоит

[alitet67.livejournal.com]

Для того, чтобы делать что-то новое, надо знать как это делается, а не красоваться на ТВ.
Притча о трех пакетах - всегда была правильной.

[parador.livejournal.com]

> не вдаваясь здесь в историю национального возрождения этих народов
«Так пистолетик, Володенька, — это самое главное!» © Жиглов

Щодо мух і котлет: і совєтізм — зло, і русскій імпєріалізм — зло.

Їх не плутають, а поєднують за ознакою спільності інтересів.

А Росію і русскіх нє ругать, а жаліти треба.

[royal-guardian.livejournal.com]

Советизм считают формой российского империализма, об этом речь. Хотя система существовала вполне себе в автономных республиках, независимых от центра

[alitet67.livejournal.com]

Себя - пожалей, болезный!

[cheshuyastick.livejournal.com]

[mitri2364.livejournal.com]

нда, сколько было потрачено напрасно

[qwax.livejournal.com]

Так у русских даже компартии РСФСР не было, что бы было за русских замолвить словечко при распиле общесоюзного бюджета.

[manul-a.livejournal.com]

да все архипросто: надо кого то в своих собственных проблемах и косяках обвинять, а некая внешняя угроза - милое дело (дешево и сердито), допустим, как литовским и латвийским политикам объяснить своему пиплу, что дела не очень, чтобы очень - значительная часть молодежи и специалистов уже в Ирландиях и Германиях барменами вкалывает, а страны в лучшем случае бедные родственники-попрошайки у старого ЕС, ну вот - русские во всем виноваты...

[royal-guardian.livejournal.com]

Я не стал советских товарищей сильно полоскать, так как совкосрач нам тут не нужен. Но, вот, что создание нац республик и наций, которые если не специальное действие, то как минимум "ляп" элитки.

[alitet67.livejournal.com]

Ну, да...
Если бы этот народ еще под ногами не болтался и вопросы не задавал, то вообще бы была - л а ф а!

[royal-guardian.livejournal.com]

Ради справедливости, прибалтам еще можно побузеть, потому что в союз они сами не просились. Ну и странам Варшавского Пакта. А вот украм всяким и кауказам ротик на замочек

[kotobood.livejournal.com]

"Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в прежнем виде, у того нет головы."
В.В. Спасибовова.

- Тема закрыта, точка.

[royal-guardian.livejournal.com]

посмотри там про тебя

[rusmskii.livejournal.com]

По-моему, нельзя смешивать народы и их идеологов. Это только помогает нашим врагам. Принимать всё советское время за единое во многих вопросах - тоже не стоит. "Разделяй и властвуй!" - вот почему нас натравливают друг на друга. Историческая Россiя основана русскими. И лучший способ уничтожить одну из геополитических сил - разделить русских и противопоставить против них всех кого можно.

[royal-guardian.livejournal.com]

Прошивка там уже такая, пытаться ползать и каяться "мы не такие" поздно. Просто аккуратно забирать себе свое

[parador.livejournal.com]

Росію хтось натравлює на Росію?-)

Хай собі буде Росією, хай живе і квітне.

[kotobood.livejournal.com]

Россияния в своей утопии ищет себя где-то, при этом не замечая - что сами гниль изнутри. Это как в басне Крылова про обезьяну, которая не хочет себя увидеть в зеркалкале. Верно сказал про геополитику болота и дорог Черномырдин:

[kotobood.livejournal.com]

1е. У них их элита в их утопии и безысходности говорит однозначно только одно - укрупнение, да бы разделить проблемы на всех. Берите что хотите и как хотите - воевали чтобы хохлы на кавказе, доить хохлов, самолеты чтобы крутили хохлы, жрать производили итд, причем сидя под шконкой...
2. Пу пришел после пустых двух сроков с кризисом идеи, и ничего не придумали за полгода как идею - "собирателя земель", так как вставание с колен уже пройдено. А это вам причина истерии недоцарька - так как он получается никто и зовут его никак. Глубоко вдумайтесь в самый корень этого мотива поведения и выводов Стерха. Особенно умножая на то, что у него ментальный корень ГБиста - все или ничего. Так что психопатических выпадов в лице Онищенко и фраз Пу "Украина не подавала заявку, чтобы рассмотреть" - будет еще огого как больше.
3. Тоже модный подход имперастов в недопроекте постоянной утопии - Россия может быть только империей либо никем. Логика все таже - орда, иго, военно-территориальная экспансия, навязывание какой-то общей искусственной культуры всем, как объединяющей - "русской". Причем для украинцев вранье будет о русах, а для остальных - что "русский" это состояние души и некий дух.

Можно еще много приводить примеров, но везде корень - искусственность с основой на лжи, страхе, шовинизме, не равноправии и крови. Ничего нового, такое было и 21 год назад, и 100, и 200, и 300, и будет дальше, так как ген утопичности России заложен отродясь

[kotobood.livejournal.com]

Так что нам нужно готовится смотреть крах агонии системы утопии Кремля во всей красе. Мы это будем видеть как никто другие. Под ихний вой с цитатами Бжжежинтского, Гитлера, Бисмарка о Украине, обезьяны в зеркале, как в басне Крылова - не в состоянии просто признать, что они недопроект и русский король голый.
Ведь все верно, так как Украина это - Глушко, Лозино-Лозинский, Королев, Люлька, Ивченко, Муравченко, Веревка, Циолковский, Миклуха, Вернадский, Непобедимый, Кондратюк, вы смотрите - до сих пор больше половины эстрады, кино и театра. А если и не украинцы, то взрощенные Украиной - Кобзон, Нудельман, Антонов, Морозов, Макаров итд, даже Муравьевы-Апостоловы - свою надежду черпали у нас, Пугачев - и тот украинец. Система Москвы рождает только рабов и никто - не может рождать человека, соответственно нынешнее поколение терпил и бандерлогов это только подтверждает. Москва добилась идеала внутренней политики - вырастила на 146% рабов, но с этими же рабами - не имеет будущего как утопическая система. И этими порочными кругами пропитана вся суть и безысходность Московской орды. В менеджменте есть категория эффективности - "оценка передового опыта", так опыт один только - еще ни разу система Орды себя не оправдала, орды все исчезают в нибытие. Москву утопия не минует, будет из Москвы такие же развалины, как от столицы Сарай. - Называй или не называй Орду - "союзом на новых принципах", ген утопии изначально вмонтирован в основу построения системы - будущего у них нет.

[danieldefo.livejournal.com]

После ВВ2 была разрушена Британская Империя. Хуже от этого стало англичанам? А ведь у них были реальные колонии. Если РФ превратится из мини СССР в нормальную Русскую республику, то русские от этого только выиграют.

[kotobood.livejournal.com]

Да, за Русскую республику в границах Московской, Псковской, Пензенской, Костромской.

[pollotenchegg.livejournal.com]

Советские - значит русские
http://www.scribd.com/doc/82140053/Национальный-состав-и-национальная-политика-партии-большевиков-до-прихода-к-власти

[kotobood.livejournal.com]

Конечно да. Причем отмечу, что немцы покаялись за фашистские преступления против человечества. А эРФия дальше и живет на тех же принципах фашизма.
Соответственно не ждите адеквата по голодомору, УПА, Украине, депортации чеченцев и татар. Они = фашизм.

[royal-guardian.livejournal.com]

"Не ругать Россию и русских значит пагубить саму концепцию на которой стоит "национальное самосознание" народов пост-советского пространства. Основная легенда стран СНГ-"в СССР мы были угнетаемы как и до этого". Убери противопоставление Украины/Беларуси/Казахстана России и от данных стран, ничего не останется."

Набежал грузино-осетин

По пунктам коротко:

1) Грузия до РИ - набор племен на грани уничтожения, влекущих жалкое существование. Грузия в РИ-колония, которую не кормят, но и не трогают. Грузия в СССР-самый дотационный регион союза наравне с Прибалтикой.

2) Сталин, Берия, Енукидзе, Орджоникидзе, Чхеидзе, Мджаванадзе, Цанава это кто? Русские? Только не надо ваших отмазок "это вы их взяли там они реализовались". Грузины были одними из таранов революции, в Грузии до присоединения к СССР сложился эсерский режим, то есть практически идентичный большевизму. Товарищ Чхеидзе-глава Петросовета т.е президент Российской Империи до Керенского, кто у нас? Не нужно делать из себя забитых мальчиков. Вы участвовали как в революции, так и в становлении советского режима, по сути СССР 30-х это Грузинляндия. Культ Сталина и совка в Грузии до сих пор силен.

3) на Кавказ призвали РИ, именно грузины. Стыдно не знать, товарищ. "В такой-то год, такой-то царь сдавал России свой народ", ну или как там

До свиданья, пропагандист. Саака хороший человек, но народ у него говенный