![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
proben.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_a![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
lindwurm_ss в Уникальная российская история, или как немцы с греками торговали.
Преподавание истории в советское время, как известно, было идеологическим. И весьма. Похоже, судя по сетевым комментам, оно таким же остается и сейчас. Главная же идеологическая составляющая этой «истории» была в том, что у нас – «уникальная история». Абсолютно не связанная ни с какими другими странами (ни тем более, с проклятым и бездуховным западом!). Это - история фактически какой-то отдельной планеты, на которой живут «народы СССР».
Брала свое начало эта «уникальная» и «особая» история еще в седой древности (если бы совки были религиозны, то, думаю, они бы как-то и Библию бы умудрились втиснуть под «особость СССР»). Например, даже границы археологических культур у нас заканчивались с линиями пограничных столбов – поэтому, например, у нас существовала Трипольская культура, а в дружественной социалистической Румынии – культура Кукутени ( на самом деле это одно и то же). Была «археология зарубежных стран», а была «нашей страны» - носители археологических культур селились, надо полагать, в соответствии с границами Союза.
Ну да ладно с археологией. Вот вы знаете, что Россия участвовала в Силезских войнах? А в войнах за Австрийское наследство? Нет? А ведь участвовала. И все зарубежные прилежные студенты историки-русисты это знают. Только вот наши школьники и студенты всю жизнь проходили это как совершенно отдельную «Семилетнюю войну», не очень понимая в глубине души (потому что им это не объясняли), чего этот Петр Третий поперся воевать с Фридрихом. Ну наверное потому что «царь». Цари ведь всегда воюют…. И точно так же не понимали, а че это Петр Третий Пруссию завоевал, но не присоединил к России. Гад! Предатель! Упустил такой шанс! А ведь Берлин взял! Опять же, не понимали они именно от того, что война эта в их глазах была «войной России и Пруссии». А не частью офигительно сложной европейской многоходовки под названием «войны за Австрийское наследство». Эти войны тоже проходились студентами - но в рамках другого курса, как войны «западных стран». Никакой России в этих чисто «западных» войнах, естественно, не участвовало никаким боком. Она в это время в гордом одиночестве вела на страницах учебников совершенно отдельную «Семилетнюю войну» на каком то континенте Марса, где присутствовали только она и враг – Пруссия.
Практически точно так же, хотя студенты проходили в рамках курса всемирной истории и все перипетии с Наполеоном, антинаполеоновскими коалициями и т.д., но это все происходило «где-то там на Западе». Поэтому несколько эмоционально удивленно они воспринимали и Тильзитский мир (а что, разве война была? Ну была, но это ж «они», «там»). А вот Отечественная война – это вот наше все. Она ну никак не была связана с европейскими планами противостояния Наполеона и Британии. Подавалась она есс-но как квинтэссенция «воли Запада покорить Россию». Ну вот так, совершенно отдельно. Они там свои дела конечно делали, эти наполеоны, но вот Русский Поход Наполеона – он отдельный. Совсем. И никакой связи с предыдущими событиями (и, упаси Боже, европейскими) не имеет. Суворов в Альпах (как он там оказался, кстати??) сам по себе, а Бородино – само по себе. Вот так. Не замай нашу уникальную историю, когда «все европейские западные народы в Великой армии Наполеона пошли завоевать и уничтожить Россию». Разве не так вам говорили в школе? Армия 12 народов и т.п. Отдельно все. Запад – своя история, Россия – своя, уникальная.
Можно приводить еще тучу примеров на эту тему, взять тех же варягов, монгольское нашествие, и др, вплоть до произвольно вырванного из контекста Второй мировой войны куска под лукавым названием «Великая Отечественная Война» (Вторая мировая – это там где-то, на западе была. А у нас – своя. ВОВ. Вот.).
Все это приводило к тотальному игнорированию тех многосторонних, и к вящему сожалению советских историков, реально существовавших связей российской и всемирной («западной») истории и культуры, к их незнанию и пренебрежению ими.
Доходило до смешного. Расскажу поучительную историю в тему.
На историческом факультете МГУ нам успел попреподавать знаменитый академик Рыбаков. Теории у данного товарища были весьма конъюнктурные и завиральные, и только сейчас понимаешь, что «фундаментальные труды» его делало «трудами» исключительно отсутствие Интернета (а тогда – отсутствие научной дискуссии и монополия на информацию). Сейчас бы все ржали над «фундаментальными».
Так вот, ладно, оцените все-таки сначала уровень – корифей советской исторической науки и археологии, академик не какой то там «академии проблем безопасности»,а самой АН СССР, «золотые мозги»! Должен, по идее, знать многое. Очень многое!
Итак, рассказывал он нам как-то на лекции одну из своих сумасбродных (и к тому времени многократно развенчанных) теорий о том, что скифы – это мол «предки славян». В доказательство наш академик приводил… сказки Пушкина (я не шучу).
.jpg)
Логика академика была железная как молот рабочего и прямая как коса комсомолки.
Вот, говорил он – «Сказка о рыбаке и рыбке». Это – память поколений! Сказка эта – ибо в фольклоре отражается то, что не упоминается письменными источниками (ибо их еще не было). А там что мы видим, в сказке? Как что? А вот - «У самого синего моря!» Это какое море-то? - Черное! Какое ж еще у славян море? А дальше? Рыбка! Золотая! А это что? - А это так в фольклоре отразились греческие монеты-«дельфинчики»!
Значится, в итоге, там отражено, как древние славяне торговали с древними греками у Черного моря! А между тем греки пишут, что рядом с ними жили… скифы! Значит славяне… и были теми самыми скифами!
Надеюсь, вы насладились.
Так вот, прикол вовсе не в логических несуразностях и многочисленных ненаучных допущениях и натяжках такой дурной «теории».
А в том, что «Сказка о рыбаке и рыбке» А.С. Пушкина – это литературный адаптированный и поэтизированный ПЕРЕВОД. Перевод НЕМЕЦКОЙ народной сказки. Вот вам ситуация – АКАДЕМИК не знал этого! Искренне НЕ ЗНАЛ!
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-04 02:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-04 03:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-04 07:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-04 08:14 am (UTC)А с памятью в этом случае как-раз все ок. Просто, родился я после 68-го и говорю про свое поколение. Большинство тех, кого я затем справшивал про Гагарина, думало также, как и я до того, как узнал. Там была политическая причина умалчивать способ приземления, но суть не в том, а в наличии манипуляции.
no subject
Date: 2012-09-04 11:30 am (UTC)Там было элементарное не желание знать. В Иоановском равелине экспонировался парашют Гагарина, вход был бесплатный.
no subject
Date: 2012-09-04 12:55 pm (UTC)Это неправда. Кстати, понятия не имею, что такое Иоановский равелин, подозреваю, что не я один. Кстати, первая моя реакция, когда узнал про парашют - а, так это был неполноценный полет на ракете.
no subject
Date: 2012-09-04 01:06 pm (UTC)Не надо так шутить, пёрл про полет Гагарина верхом на ракете, едва под стол не загнал.
no subject
Date: 2012-09-04 01:51 pm (UTC)Тем не менее, "на ракете" норма языка, как и "на самолете", "на поезде".
no subject
Date: 2012-09-04 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-04 02:13 pm (UTC)Но суть не в том, что конкретно мне "открылось". А в том, что часть информации аккуратно искажалась с помощью нехитрой манипуляции.
no subject
Date: 2012-09-04 02:59 pm (UTC)Ну нет здесь логики, вообще нет.
no subject
Date: 2012-09-04 03:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-04 03:19 pm (UTC)И вдруг, оказывается может быть такое. Невероятно.
no subject
Date: 2012-09-04 05:50 pm (UTC)Фу ты. Вы так бурно отреагировали, что я даже засомневался. Я отлично знаю в какую социальную группу попадаю и какие вещи были общими для моей групыы, а какие нет. Это группа в школе была прилежными хорошистами или отличниками 68-74 годов рождения, ну и там ряд других деталей. Сам я читал и ЮТ и ТМ и НТ. Подборки этих журналов хранились потом долгое время. Но блин, вы прям посеяли во мне сомнение своими причитаниями.
Так вот, специально постучался к товарищу по институту,читавшему в разы больше, чем я, интересовавшегося авиацией, оружием, историей и все такое прочее. Так вот, у него аналогично. Был школьного водраста, когда узнал, что Гагарин и все первые космонавты катапультировались. До того был уверен, что приземлялись на спускаемых аппаратах. В точности, как у меня.
Так что, не надо тут про лучшее в мире образование. Манипуляций в СМИ и преподавании истории оно не отменяло.
no subject
Date: 2012-09-05 04:39 am (UTC)Лучшей в мире Советскую систему образования назвал не кто нибудь, а президент вашей новой страны, после того как СССР опередил США в освоении космоса. Кеннеди кажись, точно не помню.
Преподавание истории это отдельная песня, но не здесь об этом.
no subject
Date: 2012-09-05 11:49 am (UTC)Кое-кто утверждал (ссылки искать не буду), что это не считается за полноценный полет. Это было в контексте первенства в космосе. С какого-то момента упоминать приземление на парашюте В СССР перестали, потому поколение, родившеея в семидесятых об этом факте узнавало не всегда.
no subject
Date: 2012-09-05 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-05 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-05 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-05 06:41 pm (UTC)и да, проблема с катапультированием была не у меня, а у СССР с регистрацией рекорда.
no subject
Date: 2012-09-05 07:37 pm (UTC)Восток сгорел в воздухе? Это пять:))).
Да, знания у вас просто поразительные.
no subject
Date: 2012-09-05 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-05 08:01 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-06 06:01 am (UTC)Обращаю внимание, книга издана в 1975 году.
На первой странице перечислены правила ФАИ, где сказано:
"На Генеральной конференции было также установлено, что рекордом будет считаться такой полет, когда космонавт или экипаж космического корабля после достижения максимального результата благополучно возвратится на Землю"
Всё, никаких требований к способу возвращения нет.
Дальше описывается возвращение Гагарина на землю.
http://epizodsspace.narod.ru/bibl/borisenko/na_kosm/02.html
Про приземление на парашюте, отдельно от спускаемого аппарата, не заметить очень трудно. Выделено красным.
Судя по всему, в перестроечном или постперестроечном разоблачительском угаре, какой то мудак решил внести свою лепту и придумал галиматью про скрывание комуняками того, что было известно всем. Дальше началось повторение и пережевывание этой сенсации другими мудаками.
С чем вас поздравляю.
no subject
Date: 2012-09-06 07:15 am (UTC)Правильно.
А я говорю о семидесятых.
(no subject)
From:(no subject)
From: