У розбитiй крамницi беру фотоапарат i вертаюся фотографувати гору трупiв

[oksana107.livejournal.com]

Надеюсь, еще не забыли знаменитый пост Углича, который собрал кучу просмотров и комментариев? Ссылку я дала на ЖЖ А.Дюкова, который этот пост помогал Угличу пиарить, ибо в своем посте на foto-history Углич уже удалил несколько сомнительных фотографий после того, как получил от меня "в рыло".))
Углич заканчивает свой "логический" пост известной фотографией жертв НКВД

комментируя ее так: "Финал. По завершении раскопок могил во дворе тюрьмы Бригидки - копателей расстреливают."

Своё умозаключение Углич почерпнул у канадского историка И.Химки, который считает что:
Певна кількість світлин показує жертви погромуї, хоча їх інколи помилково інтерпретують як світлини жертв НКВД [46]. У якості прикладу можемо використати одну, яка показує двір Бриґідок, з колекції Престона...Одна з фігур на передньому плані Престонової світлини одягнута у помочі – якби він був в’язнем НКВД, їх би забрали...
http://ualberta.academia.edu/JohnPaulHimka/Papers/492246/Dostovirnist_svidchennia_reliatsiia_Ruzi_Vagner_pro_lvivskyi_pohrom_vlitku_1941_r

В то же время, данная фотография хранится в экспозиции Львовского музея "Тюрьма на Лонцкого" под названием Тіла жертв НКВС на подвір’ї тюрми «Бригідки», и имеет графическую надпись: "Lwow czervec 1941 Podworze wiezienia przy ul Kazimierzowskiej ...pomordowane ofiary sowieckich...".
далее Углич в комментариях пишет: это подпись в оккупационной газете, которая работала на ведомство д-ра Геббельса, современный анализ этого фото делал проф.И-П Химка - это жертвы погрома, а не НКВД:

ну а теперь читаем воспоминания Ивана Киндрата.
...Виявленi нами жертви енкаведистського садизму були вбитi пострiлами в рот або в потилицю. Але ще бiльше було заколотих багнетами в живiт. Однi — голi чи майже голi, iншi — в порядному вуличному одягу. Один був у краватцi, напевно, щойно арештований....

У розбитiй крамницi беру фотоапарат i вертаюся фотографувати гору трупiв, розп’ятих священникiв i монашок у головному примiщеннi. До камер вже несила вертатися.
...За тиждень мої фотокартки з’явилися у „Кракiвських Вiстях“, та не всi, деякi були визнанi нецензурними. Такi дикi злочини показувати не ризикнули. Пiзнiше, в 1943 роцi, я закопав цi фотографії на городi коло рiдної хати.

Как видим из текста воспоминаний, галстуки у арестованных никто не отбирал, как впрочем и подтяжки...А ведь именно на подтяжках И.Химка и Антон Углич строили сою слабую концепцию. Также из воспоминаний И.Киндрата видно, что он был среди первых, кто после ухода НКВДистов зашел в тюрьму, т.е. еще до начала антиеврейских акций.

Comments

[uglich-jj.livejournal.com]

правда, пан Киндрат описывает, как он утвердждает, увиденное им в тюрьме на Лонцкого 28 июня 1941.
а на фото - тюрьма Бригидки.
надо бы свидомым уже откопать "нецензурные" фотки пана Кондрата, закопанные им в 1943 г. около ридной хаты...
а то некоторые злые языки ( всякие Гансы Хееры и проч) утверждают, что это оуновцы-некрофилы уродовали трупы в тюрьмах перед приходм немцев, для усиления будущего пропагандистского эффекта.

[oksana107.livejournal.com]

Углич, я понимаю, что украинский язык тебе трудно дается, но где же ты увидел там 28 июня?
Читай внимательно, если не поймешь - обращайся, я сделаю перевод.

[uglich-jj.livejournal.com]

ну хорошо 29.

[oksana107.livejournal.com]

или в ночь с 29-го на 30-е...Но в любом случае не после погрома.

[uglich-jj.livejournal.com]

двор какой тюрьмы на фото?

[esgalar-teren.livejournal.com]

До речі, товариша Хєєра свого часу дуже так ввічливо попросили залишити науковий заклад, у якому він працював, після його махінацій з фотографіями. К чєму бьі єто, а УГлічу?

[azkij.livejournal.com]

Иван Киндрат еще тот достоверный источник информации.
тем не менее даже если предположить что эти "несчастные украинцы убитые НКВД", то мне хочется спросить Оксану - скажи мне пожалуйста, что должен был делать Сталин с данными персонами?
Дать каждому по ордену и отдельной квартире в еврейском квартале?
Или он, должен уничтожить врагов, как это сделал бы каждый нормальный человек за то что они состояли в ОУН и сотрудничали с немцами?

[oksana107.livejournal.com]

что должен был делать Сталин с данными персонами?
--
какими персонами?

[uglich-jj.livejournal.com]

Киндрат, во-первых, говорит про другую тюрьму , а не ту , что на фото,
А во-вторых, получается за день до прихода фрицев группа "студентов" (из университета ОУН) подорвала гранатами ворота, вошла внутрь, сняли на фото все ужасы НКВД, а фотки закопали в 1943 г. у "ридной хаты", и больше их никто не видел_).

[oksana107.livejournal.com]

да, Углич...Только прежде чем закопать, єти фотки бьіли размещені в Краківськіх вістях.

[uglich-jj.livejournal.com]

как же это там разместили фото Киндрата из Бригидок, если он снимал на Лонцкого?

[oksana107.livejournal.com]

не важно, где он снимал...Важно что есть факт, подтверждающий, что фотографировали трупы еще до прихода немцев.

[esgalar-teren.livejournal.com]

Друх, так Оксана просто на тобі використовує способи і методи твого проФФесора. От треба йому наприклад висмоктати з пальця "координацію" погромних дій між ОУН (б) із товаришем Гайдрихом. Так він бере "літовскіх буржуазньіх націоналістов", які типу "контактували" з Гестапо/СС, а оскільки ОУН (б) мала певні зв'язки з ЛАФ, то він і висмоктує з пальця, що, мовляв, "коордінація шла чєрєз літовскіх "бендєровцєв" і проФФесора Баєра". І ти аж підстрибуєш до неба і кажеш, який Хімка молодець, і як він все правильно довів усім.
А тепер, коли тобі показують таку ж саму аналогію, при чому, значно більш логічну, ніж Хімкина теорія "великого пальця", ти чомусь починаєш крутитися, як вуж на пательні і кричати про "фальсіфікаціі фотоґрафій жєртв тюрємной акціі".
Так ти вже, друх, визначся, послідовний ти, чи Янукович? Або граємо в "аналогію", і тоді ти тихо сидиш на дупі і мовчив, або не граємо, але тоді ти привселюдно заявляєш, що Хімкина теорія великого пальця - звичайний 3,14здьож. Тобі як більше подобається, друх?

[uglich-jj.livejournal.com]

если он снимал на Лонцкого (как он говорит), то :

(1) где эти "закопанные у хаты" фото?
(2) причем здесь фото из двора Бригидок?

[oksana107.livejournal.com]

Углич, а разве не ты ранее утверждал, что украинцы не фотографировали трупы, когда зашли в тюрьмы?

[esgalar-teren.livejournal.com]

1) Напевно там, де він їх закопав. А взагалі, до чого тут "закопані біля хати" світлини? Там же чорним по білому написано: спочатку він відзняв, потім частину з них опублікували "Краківські вісті", а потім у 1943 р. він їх закопав біля хати. Читати розучився, друх?

2) Ти скажи краще, до чого тут "литовські "бЕндєровцьі" до начебто "координації" дій ОУН (б) з Гайдрихом?

[arnaut-09.livejournal.com]

/что должен был делать Сталин /

Сталин мог бы попробовать быть нормальным человеком, не устраивать террор и депортации на вновьприсоединённых территориях, не загонять людей в Гулаг и не морить их голодом, но тогда он не был бы СТАЛИНЫМ и нынешние "россияне" не любили бы его так нежно.

[azkij.livejournal.com]

"Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль) … Однако ничего подобного в России мы не видим. «Где же русские пособники Гитлера?» - спрашивают меня часто. «Их расстреляли», - отвечаю я. Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток. Тогда меня шокировала та бесцеремонность и даже грубость, с какой советские власти закрывали по всей стране консульства Италии и Германии, не взирая ни на какие дипломатические осложнения. Трудно было поверить в официальные объяснения, что сотрудники миссий участвовали в подрывной деятельности. Мы в то время много спорили в своем кругу о борьбе за власть в кремлевском руководстве, но как показала жизнь, мы сидели «не в той лодке“. из дневника бывшего американского посла в Москве Джозефа Дэвиса

[oksana107.livejournal.com]

чот ссыль твоя не работает на дневник американского посла...Но про "усилия ФСБ" зачетно написал.

[oksana107.livejournal.com]

ахаха! Это Дж.Дэвис наверное в личной беседе с Юрием Мухиным такое выдал! После бутылки коньяку, ага!

Интересно, а когда он эту фразу произнес?
Случайно не после полета американцев на луну?

[esgalar-teren.livejournal.com]

Зато яке "достовірне" джерело інформації Хімкин великий палець, з якого він висмоктує свої теорії :))

[oksana107.livejournal.com]

Ацкий, ты мне все таки ответь...с какими персонажами?

[tin-tina.livejournal.com]

Ну, наприклад з Богданом Костельником, якого арештували, щоб було чим шантажувати батька. І ще потім дивувалися, що родичі образилися і пішли в дивізію "Галичина". Вони ж мали зрозуміти, що в Батька Народів не було іншого виходу.
Я вже мовчу про цілком випадкових людей, які попросту втрапили під руку після 22 червня.
Kilkugodzinne walki były bardzo krwawe i zakończyły się masakrą Ukraińców, od razu rozpoczęły się masowe, nieraz przypadkowe aresztowania. (http://lwow.home.pl/zygulski/zygulski3.html#gubernia)

[azkij.livejournal.com]

с этими "жертвами НКВД"

[oksana107.livejournal.com]

а чего так скромно?
Сказал бы прямо - "уголовный элемент", или "враги народа"...