Угличу на заметку. Украинские боевые соловьи: Батальон "НАХТИГАЛЬ"

[protyv-vsih.livejournal.com]

Оригинал взят у reznichenko_d в Украинские боевые соловьи: Батальон "НАХТИГАЛЬ"

История украинских батальонов “Роланд” и “Нахтигаль” - это история немецкой подлости, самоуверенности и недальновидности. Эти батальоны должны были стать основой будущей армии независимой Украины, союзной германскому Рейху антибольшевистской силы, но Гитлер сказал: “...Не должно быть и речи о том, чтобы разрешить создание какой-либо военной силы на запад от Урала. Нельзя допустить, чтобы кто-то другой, кроме немцев, носил оружие...”, и вся работа абвера по налаживаию отношений с украинским националистическим подпольем пошла прахом.

В отличие от прочих украинских частей немецкой армии, все служащие “Роланда” и “Нахтигаля” были членами ОУН (Организации Украинских Националистов). Более того – членами военной референтуры ОУН. Более того – отобранными и рекомендованными к службе Верховным Провидом ОУН. Это были закаленные подпольем, образованные (половина солдат имела высшее образование), проверенные годами борьбы добровольцы. Напомню, речь идет об ОУН 30-х годов, то есть об организации, которая была запрещена властями, убивала польских министров и советских консулов, члены которой сидели в тюрьмах и получали высшую меру; при этом организация имела широчайшую социальную базу – от студенческих громад и тайных кружков украинских офицеров до детских спортивно-воспитательных движений типа ПЛАСТа. Немецкая разведка делала на нее ставку. Канарис (а также Розенберг и ряд высших офицеров Вермахта), в отличие от Гитлера и его окружения, серьезно оценивали роль угнетенных наций в антибольшевистском фронте и, в целом, одобрительно относились к идее независимых государств на просторах бывшей Российской Империи.

Политически “Роланд” и “Нахтигаль” подчинялись только ОУН, и давали присягу украинскому государству. Их служба в немецкой армии должна была ограничится исключительно восточным фронтом, исключительно против СССР. Батальоны проходили обучение в полку для особых поручений “Бранденбург”, подчиненному заграничному отделу абвера (Amt Ausland/Abwehr). Они не имели номера и числились как отдельное формирование (Sonderformation). Формально они вообще не относились к Вермахту, а были лишь ему приданы для отдельных заданий. Если разобраться по сути, их главная функция была агитационно-пропагандистской. Входя в украинские города в первых рядах немецкой армии, они должны были свидетельствовать местному населению, что пришел не оккупант, а освободитель.

Гармония закончилась, когда “Нахтигаль” отдыхал после боев за Винницу. Во Львове националисты, не поинтересовавшись мнением немцев, объявили о создании независимого украинского государства. Немцы, чувствуя головокружение от успехов и наблюдая, как легко откатывается на восток советская армия, решили не играть в дипломатию и быстро заломать своевольного украинского союзника. Арестовывается Верховный Провид ОУН, в том числе Степан Бандера. Проводятся аресты членов ОУН. Над “Роландом” и “Нахтигалем” повисает перспектива концентрационного лагеря.

Не то чтобы украинцы раньше сильно доверяли немцам и верили в желание Гитлера строить независимую Украину. Уже при формировании “Роланда”, второго батальона из украинцев, командир “Нахтигаля” Роман Шухевич (будущий генерал-хорунжий УПА) советовал бойцам записываться не под собственными фамилиями, а под псевдонимами. Он понимал, что рано или поздно придется уходить в подполье.

Продвигаясь на восток, немцы сделали из Галичины “дистрикт” и присоединили ее к одному из своих генерал-губернаторств, остальную же Украину объявили “рейхскомисариатом”. Объявление независимости во Львове было демаршем со стороны ОУН. Или немцы принимают эту идею, или становится окончательно ясно, что украинцам с ними не по пути. Немецкий ответ был более чем однозначный.

Шухевич обратился в генеральный штаб с протестом. В связи с арестом украинского правительства батальон “Нахтигаль” не может далее оставаться в составе немецкой армии. Фактически, Шухевич объявил бунт.

Батальон сняли с фронта, разоружили и отправили в Краков, поближе к Освенциму. Неделю шли переговоры о его судьбе. В конце концов, был принят компромисный вариант: вместо концлагеря солдатам предложили отправку в Беларусь и годовой контракт на службу в военной полиции – охранять от советских партизан стратегические объекты. Шухевич принял эти условия, тем более, что в Беларуси “Роланд” и “Нахтигаль” должны были объединится в одно формирование. С этого момента бригада украинских националистов существует под именем “Шуцманшафтбатальон №201”. Через год, по истечению контракта, ни один из бойцов не подписал его продолжение. Их ждала Украина и формирующаяся Украинская Повстанческая Армия.


P.S.
Главное обвинение к “Нахтигалю”, звучащее сегодня – участие в массовых расстрелах евреев во Львове, в самом начале войны.

Во-первых, привлекать украинских националистов к карательным акциям в начале войны не было ни смысла, ни необходимости. Расстрелами занимались специальные немецкие айнзатцгруппы, это был их профиль. Главная роль “Нахтигаля” была агитационно-показательная. Незачем было пачкать его в глазах журналистов и местного населения, к тому же сами бойцы были не полицаями, набранными из военнопленных, а добровольцами со своим политическим руководством и своими принципами. Они могли просто отказаться выполнять такой приказ.

Во-вторых, собственно массовых расстрелов в начале войны не могло быть. Вернее, они были, но с другой стороны: когда немцы вошли во Львов, тюрьмы НКВД (в частности, тюрьма Бригитты, тюрьма на Лонского) оказались набиты трупами. Отступая, советская власть решила не оставлять возможных врагов и расстреляла без разбору всех. Свою машину смерти на оккупированных территориях немцы наладили значительно позднее, а вначале убийства проводились по составленным заранее спискам. Гестапо арестовало и уничтожило 38 львовских профессоров, и этот факт зафиксирован в третьем томе опубликованных в СССР материалов Нюрнбергского трибунала. Упоминаний о “Нахтигале” там нет.

Информация о массовых расстрелах, причем совершенных именно “Нахтигалем”, была громко озвучена значительно позже Нюрнберга. Конкретно – после того, как западнонемецкий канцлер Конрад Аденауэр назначил “министром по делам немцев - репатриантов, изгнанников и жертв войны” Теодора Оберлендера. Оберлендер был пламенным антикоммунистом и ненавистником СССР. Кроме того, в июне-июле 41-го он был связным офицером между абвером и “Нахтигалем”, фактически, куратором от немецкой стороны. Эта часть его биографии показалась Советскому Союзу самой слабой и давала шанс сфабриковать обвинение в нацистских преступлениях. Тем более, это хорошо рифмовалось бы с антинационалистической кампанией, которая развернулась тогда в самом СССР.

С помощью восточнонемецких профессоров-историков, а также коммунистических партий в мире была развернута информационная кампания, которая привела к отставке Оберлендера. Трибунал же, рассматривая его дело, повода для обвинения не нашел.

Comments

[uglich-jj.livejournal.com]

ну во-первых, автор врет, что "немцы наладили машину смерти значительно позднее" - львовские евреи согнанные на раскопки трупов в б.тюрьмах НКВД 30.6-2.7.1941 расстреливались в тот же вечер без всяких проблем.
во-вторых, свидетель Курт Левин видел как солдаты "Нахтигаля", находившиеся на тот момент увольнении, участвовали в погромах во Львове, добровльно помогая немцам в деле холокоста
в-третьих, 201 батальон, куда влились члены "Нахтигаля" не был нормлаьным военным подразделением - это были немецкие полицаи, т.е каратели.

[oksana107.livejournal.com]

во-вторых, свидетель Курт Левин видел как солдаты "Нахтигаля", находившиеся на тот момент увольнении, участвовали в погромах во Львове

--
а Химка сказал, что свидетель Левин ошибся...

[uglich-jj.livejournal.com]

где он такое сказал?
Химка сказал, что Нахтигаль не мог участвовать в погромах и расстреле польской интелигенции как подразделение, т.к. его распустили в увпольнение на это время.
однако, отдельные солдаты Нахтигаля, шлявшиеся в увольнении по городу присоединились к погрому, от чего пострадал лично пан Левин, сын какого-то там лидера еврейской общины г.Львова

[oksana107.livejournal.com]

Угліч, ты задолбал уже...Сколько можно тебе объяснять, что свидетельство одного Левина не достаточно для того, чтобы строить концепцию про участие отдельных бойцов Нахтигаля в погроме.

неужели трудно это понять?

[uglich-jj.livejournal.com]

а 10 свидетелей, говорящих, что хватала и конвоировала к местам экзекуций украинская милиция - это пойдет?

[oksana107.livejournal.com]

нет! не пройдет... и не прошло!
читай у Боляновского решение Боннского суда по Нахтигалю.

[uglich-jj.livejournal.com]

я про "милицию", а не про Нахтигаль

[oksana107.livejournal.com]

т.к. его распустили в увпольнение на это время.
--
ты б хотя бы М.Кальбе почитал, как его распустили "на увольнения". Не разрешил Шухевич никому в увольнение идти. И когда его распустили?

[uglich-jj.livejournal.com]

это даже хуже, т.к. до сих пор непонятно, кто расстреливал евреев во дворе на Лонцкого вечером 30.06 - свидетельства, фотографии и даже кино есть, а вот айнзацгруппы на тот момент в городе еще не было.
Химка говорит про какую-то альпийскую дивизию горнострелков, т.к. других частей в городе не было.
а ведб бвл же еще Нахтигаль, которому запретили типа идти в увольнение, хотя Курт левин их видел, и кстати там же во дворе тюрьмы

[oksana107.livejournal.com]

о-о-о, началась фантастика

Левін був свідком того, як Німці вбили значну кількість Євреїв. Він навіть спостерігав безпорадно, як вони стратили його батька, рабина. Німці постійно фотографували брутальні сцени, які він знайшов принизливими. Він побачив як генерал застрелив дуже молодого дев‘ятнадцятирічного і потім заявив, що «акцію закінчено». Він мав на увазі, що жертв більше не приводитимуть у Бриґідки того дня. Українська міліція пішла додому, але гестапівці продовжили знущатися над Євреями, а деякі обійшли територію, стріляючи поранених.

это кто, я тебя спрашиваю, написал? Свидетельства Фридмана дать? Жаль, Химка их не использует почему-то.

[uglich-jj.livejournal.com]

если б у тебя немцы отца застрелили у тебя на глазах, а потом какой-нибуль хрен написал - да типа чего ей верить, других свидетелей-то нет (а их замочили), вот я бы с тебя посмеялся.

а вообще пойду я спать, противно во всем этом копаться: контора, которы типа за свободу Украины, тупо выслуживается перед немцами , чтоб заслужить их благосклонность в отношении акта проголошения, выделяет своих людей для сгона нескольких тысяч случайных прохожих на убой перед немецкими кинокамерами в рамках пропаганды акции расового само-очищения...

да и еще сами немцы, эту контору и её нацию вообще за говно считают, так, разновидность унтерменшей славянских, "нация неполноценная во всех отношениях", а те все равно выслуживаются... ну есть предел купания в дерьме, а?

[esgalar-teren.livejournal.com]

30 числа? Друх, у тебе вже до купи змішалися коні-люди і свині. Твій Хімка, до речі, нічого не каже про розстріли 30 числа. Єдина "сцена насильства" у нього у цей день - це коли німці (!) зігнали групу євреїв у ставок і почали бити їх по голові якорем. "Чітайтє Хімку" (с) УГліч.

[uglich-jj.livejournal.com]

http://urb-a.livejournal.com/7234.html?thread=75842#t75842

[esgalar-teren.livejournal.com]

Хоча є кілька свідчень, отриманих до 1959 р., коли почалися систематичні фальсифікації, у яких наголошується на тому, що члени «Нахтіґаля» приймали участь у Львівському погромі [87]. Можливо, що солдати у цих кількох випадках були дійсно з «Нахтіґаля», однак так само можливо, що вони були упізнані помилково. «Нахтіґаль» не мав жодних знаків розрізнення, які б відрізняли його від німецьких підрозділів, так що ідентифікація могла бути зроблена виключно по мові, якою спілкувалися солдати у німецькій уніформі. Німці звітували, що їхні українські перекладачі були крайніми антисемітами та вірили, що кожен Єврей мав бути убитий [88], так що вірогідно, ці солдати були скоріше перекладачами, яких «винагородили» за службу, ніж членами «Нахтіґаля»..

Уже навіть до Хімки потроху починає доходити, що "ідентифікація" виключно тому, що "свідєтєлі сказалі" - не канає.
Шкода тільки, що в даному випадку він у нас оперує подвійними стандартами.

[esgalar-teren.livejournal.com]

Довгий у тебе "вечір" вийшов з 30.6. по 2.7. включно... :)
Хімка з тобою не згоден, він вважає, що 30 числа ніхто нікого не розстрілював. Розстріли почалися вже 31 числа. Вся інформація про це - у фонді №3883 :)

Хімка вважає, що свідок Левін міг помилитися щодо "Нахтіґаля". При чому, ти не повіриш, на яких підставах :)

[uglich-jj.livejournal.com]

по расстрелам 30.6.1941 : http://oun-b.livejournal.com/6269.html

[esgalar-teren.livejournal.com]

І це все? Якось малувато для "обґрунтування" тези про розстріли 30.6.
Що ж.
Перше: з чого ти взяв, що це "купи свіжовиритої землі"?
Друге: де там у "всєх бєлая кожа"? Там узагалі на такому масштабі мало що можна розгледіти.
Третє: до твого відома: трупи жертв НКВД лежали не тільки у "землі", але й також у в'язничних камерах. Хімка про це не пише, але про це пишуть інші джерела. Якщо ти цікавишся питанням, соромно цього не знати.
Чотири: на інших фотах, де зображено жертв НКВД, можна бачити і світлі сорочки, і навіть пояси на трупах в'язнів. Є розповіді про те, як енкаведисти поспіхом у останні дні червня 1941 р. ловили на вулицях людей і напхали ними камери. Так що наявність "підтяжек", "білих сорочок" і прочая, не аргумент.

[uglich-jj.livejournal.com]

фото датировано 30 июня, куча трупов во дворе тюрьмы, явно НЕ выкопанных из земли - откуда ж они?
если из камер - почему брошены вповалку?
на видео видно, что тела расстреляных НКВД складывают аккуратно в ряды, для опознания, да и вообще - там же родственники присутствовали, кто ж допустит такое неуважение к телам жертв, швырять как собак в кучу.
Химка прав - это не жертвы НКВД.

[esgalar-teren.livejournal.com]

Давай почнемо з того, звідки дані про те, що фото знято саме 30.6.?

[esgalar-teren.livejournal.com]

Поки ти будеш визначатися з датою фото, підкину тобі ще шматок зі статті Васовла на цю тему. Так, подумати у перерві після перегляду "Альбому Кормана":

"1.Тела расстрелянных людей не могут лежать так вразброс на ровной площадке. Кто хоть раз видел хроники или фото как производят расстрел тот сразу поймет о чем я. При расстреле людей по понятным причинам ставят к стенке спиной к стрелкам, на стене остаются следы автоматных или пулеметных очередей. Но нет мы не видим следов очередей на одной конкретной стене, зато видно следы глубоких одиночных выбоин на разных стенах, что очень странно для расстрела. Так же странно, что место, где якобы осуществлялся расстрел и забивание палками перерыто ямами, что значительно усложнило бы задачу стрелкам не говоря уже об "забивателях".

2. Предположим этих евреев убили в другом месте или местах по одному около тюрьмы, тогда почему их сложили в самой глубине двора тюрьмы да так вповалку? Что бы потом было неудобно грузить трупы в машину?

Почему сложили в глубине двора тюрьмы, а не ближе к воротам, откуда их было бы легко загрузить в грузовик? И это учитывая, что в это же время, тут же идут эксгумационные работы, и переноска тел с улицы в противоположный конец тюремного двора просто создал бы дополнительную толкотню!

Если предположить что этих людей убили люди из украинской милиции недалеко от тюрьмы, то что выходит, после убийства сами милиционеры сносили трупы своих жертв в глубину двора тюрьмы и так небрежно складывали их? Зачем это им, ведь вокруг столько еврейской рабочей силы?

Если предположить, что убивали милиционеры, а носили евреи, то почему трупы сложены так вповалку, как будто разбросаны по территории? Неужели гуманисты из НКВД настолько плохо думают о евреях, что будут утверждать, будто к своим покойным одноплеменникам иудеи отнеслись бы халатно, просто абы как побросав тела на землю?

3. Давайте подумаем трезво. Заходят немци в город, им нужно себя показать миру такими себе героями-освободителями которые освобождают мир от большевистских орд (что было бы правдой если не оказажись немцы такими же палачами), они начинают снимать горы истерзаных большевиками людей и что? Как это может выглядеть? Вот уважаемая мировая общественность это вот люди, которых убили большевики, а это вот уже наша куча тел, в отместку.

Если предположить что немци это выставляли как результат негодования украинцев, то тоже получается полный ляпсус, ведь за безчинства и убийства мирных граждан несут ответственность власти, в данном случае оккупационные власти, а значит немцы.

Что же это за тела?

1. Часть людей русские растреляли в камерах, часть над предварительно вырытой во дворе ямой которую потом наспех зарыли. Остатки людей забросали гранатами во дворе тюрьмы, поэтому рытвины, поэтому осколки на стенах, поэтому люди не загрязнены сильно землей.
Об этом факте говорится и в самом выпуске дедойченвофеншау и упоминается в других источниках.

2. Последних заключенных, которых русские большевики не успели расстрелять, согнали во двор тюрьмы и забросали с окон гранатами:

Поэтому так лежат тела, поэтому рытвины, поэтому следы осколков на всех стенах вокруг, поэтому немецкая кинохроника засняла эти тела".

[vasovl.livejournal.com]

Друх ты не прав.

http://urb-a.livejournal.com/8631.html

[uglich-jj.livejournal.com]

братан, я конечно, ценю твое желание отмазать ОУН участия в погроме, но надо стараться быть объективным в исторических вопросах.
расстрелы в тюрьмах были проивзедены самое позднее 28 июня, т.е. трупы во дворе пролежали три дня на летнем солнце (это если принять мою версию, что фото сделано 30 июня вечером, а не в последующие 2 дня погрома).
ну я конечно, не судмедэксперт, но труп человека подвержен гнилостным изменениям, которые проявляются самое позднее на третий день (а тут ведь лето на дворе).
указанные изменения проявляются в окрашивании коди в специфический темно-зеленый и черный цвет с соответсвющим запахом итд, не буду портить тебе аппетит.
дальнейшее развитие гнилостных изменений (4, 5, 6 день, а 5-й день это 2 июля, айнзацгруппа уже прибыла, стреляет вовсю и пишет об этом отчеты) ведет к вздутию и полному почернению трупа, выделению жидкостей из разных отверстий, опять же личинки насекомых итд, не буду портить тебе аппетит.

в принципе, трупы в таком ужасном, почерневшем и распухшем виде можно видеть на кадрах хроники и на фото опознания родствнниками, где последние ходят между рядов тел, зажав нос и причитая, они вывешены на всех уважающих себя украинских националистических сайтах.

в силу того, что на фото во дворе тюрьмы, о которым идет спор, тела находятся на удивление в хорошем состоянии - а ведь в них три назад аж кидали гранаты из окон, руки-ноги-головы не оторваны, кожа на оголеных участках, там где она видна, у многих (не у всех правда) тел на удивление белая, то естественно проф.Химка и я вслед за ним сделал предположение, что смерть этих людей наступила в день съемки, те более , что эксгумация сопровождалась уюийствами копателей, а по приезду в город айнзацгруппы - совершено точно имели место массовые расстрелы , о которых эта самая анйзацгруппа (по примеру УНКВД по Львоской области) скрупулезно и письменно отчитывалась перед руководством.

конечно, всех беспокоит вопрос, а кто же сгонял евреев во дворы тюрем, откуда многие из них потом не вернулись.
кто так скзать выступал пособником немецких нацистов.
есть мнение, что это украинская народная милиция , сзданная ОУН-Б.
я нахожу эту версию убедительной, ты, видимо, нет, но зато есть тема для дискуссии, ибо если все в сообществе имеют одно мнение, то это уже не коммуна, а комсомольское собрание.

засим, милостивый государь, я завершаю свое послание (не до хуя ли я написал, вот думаю) и прощаюсь.

искренне ваш.

Углич

[esgalar-teren.livejournal.com]

Друх, що ти верещиш, як недорізаний папуга, що трупи три дні лежали у дворі. Лежати вони могли у камерах, я тобі вже у сотий раз повторюю.
Друге, де ти там бачиш "білу шкіру" на "оґольонньіх участках"? Де ти там узагалі "оґольонньіє участкі" бачиш? Ти просвітив одежу "рентгеном" і з'ясував, що "шкіра під одягом чиста"? :)
Там узагалі єдину деталь, яку можна побачити, це те, що на тілах, скоріше за все, дійсно нема землі. Що, знову ж таки, може вказувати на те, що їх забрали з камер, а не вирили з рівчака.

[esgalar-teren.livejournal.com]

А ось в наступному треді, друх, Оксана виклала для тебе ще пару фоток. Це вже точно в'язні НКВД, що б ти собі не думав. І руки у них там теж достатньо чисті і не зогнилі.
http://urb-a.livejournal.com/8631.html#cutid1

Так що, ще раз кажу, "ніубідітєльно" (с) Хімка.

[vasovl.livejournal.com]

Видишь ли, друх Углич, я бы простил украинских националистов даже если бы вам с химкой или корманом удалось доказать их причасность к резне поляков или евреев, ну а тем более русских. Так что в данном вопросе мною движет желание именно обьективно разобраться, что к чему.

Не знаю как тебе удается по отретушированной чернобелой фотографии на которой нет ниодного лица, определить запах тел и степень их разложения, но у меня есть серьезные основания полагать что в данном случае речь идет притягивании желаемого к действительному.

Интересно выходит по твоему, граната значит должна запачкать грязью и кровью рубаху, а битье палками, или расстрел нет? Так может ОУНовцы этих людей просто руками задушили? Подумай над этой версией.

Повторюсь еще раз что ты выкладываешь отретушированную фотографию, вот эту:



А реальные неотретушированные выглядят несколько иначе:



Что то я не вижу белых рубашек на втором фото. Как ты это обьяснишь?

Ну и в конце концов, разьясни мне сирому зачем немцам было снимать собственные "зверства" да еще вписывать демонстрировать их всему миру.

На ролике вофеншау показано как выносят трупы убитых людей с тюрьмы. На некоторых из убитых относительно чистая одежда, судя по видеосьемке. Так может это тоже бандеровцы забили бедных евреев и заставили их выносить своих соплеменников из тюрьмы?